perebeia: (Default)
[personal profile] perebeia
Сегодня им был Иван Охлобыстин. Я все ждала, что его спросят - что, о.Иоанн, обедни уже не служите? Но нет, не спросили. Сам он много смеялся, а произнес только пердю (франц) и дрись. Похоже, вчистую разделался о.Иоанн. В Лазареву субботу самое то занятие для православного, хоть и мирянина. Песенку поет со всеми. Лай-ла-лала-лала-ла...

Почему я вовремя не могу переключиться никогда, все чего-нибудь да увижу, какой повод для ехидства. Постница великая.
(deleted comment)

Date: 2010-03-27 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
увы...

Date: 2010-03-27 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shukus.livejournal.com
Так он же не мирянин. Его же никто сана не лишал, а только от служения отстранили. Или это одно и то же?
Кстати, служил он в храме, куда мы всей семьей ходим. :))

Date: 2010-03-27 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Вот я не в курсе как там все это оформлено. В любом случае отвечать ему перед Богом в своем сане. А я всегда думала, что из него хороший священник должен получиться. Ну, жизнь длинная, даст Бог одумается.

Date: 2010-03-27 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shukus.livejournal.com
А по мне, так священство - это не его, а вот человек он замечательный и семья у него чудесная :))

Date: 2010-03-27 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Да, возможно ошибся с призванием. Со стороны судить трудно, да и незачем. А все же на ТВ светиться в такой передаче в пост - это он зря.

Date: 2010-03-28 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] shukus.livejournal.com
Это точно.

Date: 2010-03-27 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kariniak.livejournal.com
Некоторое время назад прочитала вот это интервью Охлобыстина, и как-то мне многое стало понятно) Если не читали, рекомендую)

Date: 2010-03-27 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Да, это пишет кто угодно, но только не священник:) Для него это была очередная роль.

Date: 2010-03-27 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kariniak.livejournal.com
Именно, именно) И он, как мне кажется, даже не понимает, что что-то не так) Такая вот артистическая натура;)

Date: 2010-03-27 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Да, он искренне и честно исполнял и эту роль:)

Date: 2010-03-27 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] artbrus.livejournal.com
Вообще мирянину не надлежит судить (и осуждать) священника.
Это может делать лишь Синод.
"НЕ НАМ, не нам, а Имени Твоему!"
На священнослужителе почиет благодать сана, она не нарушаема, пока нет особого архипастырского суждения.
Суждения мирян - искушения, "прелесть", соблазн...
Что же касается поступков, то вспомните юродивых. А юродство - высший духовный подвиг.
Священник своей службой Богу омывает (и отмывает) всё мирское, плотское - даже если это и странно выглядит с мирской точки зрения.

Date: 2010-03-28 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Вы совершенно правы. Все время вспоминаю, как наш местночтимый святой Моисей говорил: как люди не понимают, что никого осуждать нельзя, ведь это самое главное. А над ним самим сколько насмехались! И никакой обиды и досады в ответ. Так нет ведь, все понимаешь, и никак не удержишься.

Date: 2010-03-27 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
а ещё он в сериале сейчас врача играет.)))
и ещё мне кажется что ерунда это всё, должен-не должен.
люди понапридумывали всяких ненужных правил, и сами себя палками загоняют в клетки непонятного назначения.пользы от этого - никакой ровным счётом, ненужная суета одна.

Date: 2010-03-28 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
иногда мне тоже кажется, что со временем все бременами неудобоносимыми обрастает. но все же без основ и правил все рассыплется. какой бы ты наисовременный дом ни проектировала, каноны какие-то соблюдать всегда приходится, чтобы не развалился.

Date: 2010-03-28 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
каноны без напластований очень простые.
нигде ж в библии вроде не написано, что священнику нельзя веселиться и что вообще к религии надо относиться с постным выражением лица, а не воспринимать её радостно. )
всё гениальное просто.
куча ограничений, наказаний, запретов придумано уже сверх того, в корыстных целях, я так думаю.

Date: 2010-03-28 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
ну, корысти-то в унылом виде нет никакой:) и веселиться можно, но не в самые скорбные для христиан дни. даже неверующие траур по близким соблюдают.

Date: 2010-03-28 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
не поняла про траур.
корысть у людей всегда либо в виде власти, либо в виде материальном.
институту церкви ни то, ни другое отнюдь не чуждо.

Date: 2010-03-28 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Сейчас пост Великий. Раньше на это время театры закрывали и все увеселения смолкали. Время тишины, молитвы и покаяния. И чтобы священник в клоунаде участвовал, да еще в такое время - это как на могиле плясать.

Date: 2010-03-28 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
хм. ну я такой многодневный каждыгодичный траур тоже не понимаю.
я уверена, что мало кто это всерьёз воспринимает вообще, только делают вид, а это ещё хуже - ставить людей в условия, когда они начинают притворяться.
а клоун зато честен и не притворяется.

Date: 2010-03-28 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Маш, ради чего люди годами себя так ограничивают? Перед кем притворяются? Зачем? Это невозможно. Ты сходи хоть раз в храм, хотя бы во на этой Страстной Седмице. Посмотри на лица людей. Или в Праздник. Не всегда же у нас траур и пост:)

Date: 2010-03-28 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
"все врут" ...
радоваться, особенно в большом коллективе - это просто. в толпе вообще прям чего только не накатывает, чего от себя не ожидаешь даже.
а вот то, что эти же люди ранее скорбели прям от всей души весь пост - ни за что не поверю. это против человеческой природы.
и ради чего себя ограничивать - не знаю. богу это точно не нужно.

Date: 2010-03-28 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Ты точно знаешь, чего Богу нужно?:)

Сейчас пост напишу про это...попробую описать, хотя трудно. Давно собиралась.

Date: 2010-03-28 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
не знаю, но чувствую.
поскольку он у каждого в душе и подсказывает.)

Date: 2010-03-28 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
в душе у каждого безусловно. но все же мы даже вид из окна воспринимаем все по-разному, и даже сами по-разному взависимости от настроения и самочувствия.

http://azbyka.ru/tserkov/o_tserkvi/zachem_tcerkov_bog_v_dushe/chem_vera_v_dushe_otlichaetsa_ot_hristianstva-all.shtml

Date: 2010-03-28 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
есть много путей...
я привержена несколько иной философии, могла бы Вам показать, что мне близко, если интересно.

Date: 2010-03-28 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
конечно. возможно, это один из путей, которым и я добиралась, даже почти уверена:)

Date: 2010-03-28 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Ой нет, сие меня миновало как-то. послушала этого Черта:) Попыталась найти конкретное и краткое изложение символа этой вера. вот что пишут:

А правда заключается в том, что история славянских родов насчитывает как минимум 40000 лет. Что русский язык наиболее близок к языку пращуров и является древнейшим на земле из ныне существующих. Что предки наши путешествовали по просторам космоса как мы сейчас по Земле. Что можно жить значительно дольше и не болеть. Самостоятельно познавать мир и не быть обманутым. Путешествовать по мирам и времени без использования технических средств. И о том, что человеческой сущности подвластно всё, ведь секрет прост - Мысль Миром Правит!

Нет, в это я не могу поверить

Какие мы используем способы для достижения целей?

1. Принятие;

2. Использование Интуитивного Знания, Родовой Памяти и Ясновидения;

3. Целостное развитие (самосовершенствование);

4. Развитие таланта (уникальность);

5. Преобразование к Свету;

6. Понимание (как беспрерывный процесс);

7. Добро притягивает Добро (Вам хорошо, когда другим хорошо)

Среди способов нет ничего, что можно утверждать. Никаких фактов, шаблонов.... и т.д.

все это элементарная секта и манипулирование, никогда такое не привлекало

Date: 2010-03-28 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
секта.))) хихи.)))
там ничего даже близко нет от этого.
я этого человека лично знаю и очень давно. и мысли мои лично сходятся с теми, что говорится там.
Вы ж не слушали всего наверняка, да?
манипулирование - это традиционные отработанные на поколениях религии.:)
по шаблонам жить легче. а я не могу, везде в этом я чувствую враньё и лукавство. мозг должен во всём разбираться самостоятельно, он работать должен, а не питаться отработанными технологиями внушения и управления массами.

Date: 2010-03-28 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
нет, не до конца дослушала. но я много лет просидела на кураевском форуме и всего этого в разных вариантах наслушалась и наобсуждалась. Дело все в том, что человек ищет. Вот они сказали правду о мире и о способах достижения целей. А сама цель какова? Как жить без войн и победить рак? достичь просветления? Бог он есть или нет? Или мысль самое главное и она правит миром?

И еще - ты в самом деле можешь поверить, что русский язык наиболее близок к языку пращуров и является древнейшим на земле из ныне существующих. Что предки наши путешествовали по просторам космоса и все такое??

Date: 2010-03-28 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
да, отвечает.) именно на все эти вопросы.)
что наиболее близок - да запросто, почему нет?
про путешествия не слышала, кстати, но понимаете, личность - это не только физический план. то, что мы живём в физическом мире - это наш ад. вне его возможно всё. там никаких войн, вранья и рака просто -напросто не может быть.)
вот почему мне ужасно неуютно быть человеком со всеми вытекающими из этого последствиями. никогда не нравилось, с самого детства. такое чуждое всё это мне, даже слов нет.

Date: 2010-03-28 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
ну так нам недолго тут мучиться-то приходится, весь вопрос почему мы тут мучаемся и как попасть туда, где ни болезни, ни воздыхания.

Date: 2010-03-28 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
так и на этот вопрос ответ имеется - для воспитания души и ума это всё.
не достигли мы совершенства ещё, не очистились от невежества и зла.

Date: 2010-03-28 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
ну так и у нас цели те же:)

Date: 2010-03-28 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
вроде бы.
только у христианства цели Уже и методы себя не оправдывают - оно не учит думать, уже давно всё придумали! а только следовать узкому пути. и мишуры всякой ненужной слишком много (это очень по-человечески, кстати:)). а люди развиваются, им одних канонов уже мало, они думать и искать свой путь хотят уже, а не быть слепым стадом. про мусульманство вообще молчу - там вообще вредного очень много.
религии должна развиваться, ригидность ведёт к гибели. всё живое нестатично, всё меняется, в этом закон жизни и гармонии.

Date: 2010-03-28 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
христанство не учит думать? методы не оправдывают? а...а...а как же философы, писатели, музыканты, Бах, Достоевский, Толстой, Ньютон, Эйнштейн - они кто были, растаманы что ли? А какого Черта, кроме показанного, нам эти ведисты.. ведуты.. ведуны - как правильно? могут представить как образец своих методов и пути? :)

Date: 2010-03-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
философы писали как раз весьма критично (а Толстого ну его, он бред всякий нёс). вон у Илюхи как раз из Эйнштейна много чего вынесено.
Эйнштейн:
"Религиозные гении всех времен были отмечены этим космическим религиозным чувством, не ведающим ни догм, ни бога, сотворенного по образу и подобию человека. Поэтому не может быть церкви, чье основное учение строилось бы на космическом религиозном чувстве. Отсюда следует, что во все времена именно среди еретиков находились люди в весьма значительной степени подверженные этому чувству, которые своим современникам часто казались атеистами, а иногда и святыми. С этой точки зрения люди, подобные Демокриту, Франциску Ассизскому и Спинозе, имеют много общего."
"...Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека – это ощущение таинственности. Оно лежит в основе религии и всех наиболее глубоких тенденций в искусстве и науке. Тот, кто не испытал этого ощущения, кажется мне, если не мертвецом, то во всяком случае слепым. Способность воспринимать то непостижимое для нашего разума, что скрыто под непосредственными переживаниями, чья красота и совершенство доходят до нас лишь в виде косвенного слабого отзвука, – это и есть религиозность. В этом смысле я религиозен. Я довольствуюсь тем, что с изумлением строю догадки об этих тайнах и смиренно пытаюсь мысленно создать далеко не полную картину совершенной структуры всего сущего."
"Для того, кто всецело убежден в универсальности действия закона причинности, идея о существе, способном вмешиваться в ход мировых событий, абсолютно невозможна. Разумеется, если принимать гипотезу причинности всерьез. Такой человек ничуть не нуждается в религии страха. Социальная, или моральная, религия также не нужна ему. Для него бог, вознаграждающий за заслуги и карающий за грехи, немыслим по той простой причине, что поступки людей определяются внешней и внутренней необходимостью, вследствие чего перед богом люди могут отвечать за свои деяния не более, чем неодушевленный предмет за то движение, в которое он оказывается вовлеченным. На этом основании науку обвиняют, хотя и несправедливо, в том, что она подорвала мораль. На самом же деле этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти."
а ещё:
"Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть." Дидро.
"Нас увещевают: довольствуйтесь тем, что имеете, не желайте ничего лучшего, обуздывайте Ваше любопытство, смиряйте Ваш беспокойный дух. Это прекрасные поучения, но, если бы мы всегда следовали им, мы до сих пор питались бы желудями и спали под открытым небом." Вольтер

Date: 2010-03-28 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Аааа, зря я Энштейна помняла, у него как раз свои представления были конечно:) Хотя он говорит о протестантском Боге, бог, вознаграждающий за заслуги и карающий за грехи - это не по-нашему, не по-православному. это какие-то рыночные отношения с Богом.

Ну а как же остальные? Вся наука, которая создана за 2000 лет в христанском мире, вся литература и философия? Все это устарело, фтопку? А что взамен? Что создано постхристианским миром? Компьютеры, гаджеты, телевизоры, ракеты, нанотехнологии, Аватар и прочие аттракционы, и то ли еще будет, все прекрасно. Хотя не одни атеисты все это придумывали. А где великая постхристианская литература, философия? Пелевина и Коэльо не предлагать.

Но я зря сказала, что не проходила это в своих исканиях. Как же, вспомнила. И веды,и упанишады, и буддизм, и синто - все было, как же без этого просвещенной современной женщине, еще как увлекалась,и книжки до сих пор стоят. только в чистом виде все, в первоисточниках, без посредства Чертей и прочих адептов и толкователей:)

Date: 2010-03-28 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
всё развитие, которое получило человечество в христианском мире, это не благодаря существованию религии, а вопреки ей.
религия не создала сама по себе ровным счётом ничего, кроме самой себя. ни изобретения, ни литература, ничем ей не обязаны, равным счётом как и сейчас валить в кучу мелочи быта и нечто прекрасное, что создают люди - неправильно.
религия это тормоз. она тормозила развитие человечества всё долгое средневековья, столетия мракобесия какого-то и мерзости.
это подпорка для слепого. это отсутствие развития.
это понятно любому не слеповерящему.
и построена она на страхе, вне зависимости от конфессии, ибо один источник имеет и "убойся бога". в этом смысле она недалеко ушла даже от пантеизма, там карающие боги были тоже. эллинам пантеизм, кстати, нисколько не помешал развивать науку и искусства, создать великую цивилизацию, которая до сих пор питает многие культуры.
люди, живущие без христианства, и не знающие его, ничем не отличаются от христиан. ровным счётом ничем.
значит - неважно это всё, и мыслить нужно не глобально, а локально, внутрь себя смотреть, вылавливать везде умные мысли и систематизировать.
и зря вы так пренебрежительно про Илюху - он самый умный человек из всех, кого мне доводилось встречать, и не просто так его приглашают лекции читать в столичных университетах философам, нам всем очень далеко до него в своём развитии.

Date: 2010-03-28 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
как это вопреки? две тысячи лет все люди верят в Бога, абсолютно все, поголовно, они с этой верой живут, трудятся, думают, создают науку, искусство - а ты говоришь вопреки вере все это создано. как это получилось? была кучка каких-то тайных атеистов, которые все это делали что ли? но сами сюжеты картин, книг, говорят о другом.
мракобесие, мерзость, все это было во все века. а сейчас что? разве сейчас не в худшей форме еще беснуются? ты же смотришь иногда телевизор хотя бы, видишь, что вокруг творится. не карающий наш Бог. и никого он не наказывает. нет такого в нашей религии, Бог только любовь. Настоящее мракобесие в России началось с разгрома Церкви, сколько ученых, поэтов, художников, писателей уничтожили атеисты?

как это люди нехристианского мира ничем не отличаются? Индия и Европа, Китай и Америка, Австралийские аборигены и русские - чем-то похожи разве?

Дело не в том, умен Илья или нет, дело в том прав он, или заблуждается. Я пока вообще не поняла, как он представляет себе Бога. И зачем Богу нужен такой посредник с его пунктами и инструкциями. Откуда и из чего он их вывел? Своей логикой и самонадеянным умом? Тогда зачем Бог и причем Он тут? Это как Пилат, вопрошающий Христа, что есть Истина, когда сама Истина стоит перед ним.

предлагаю тебе послушать нашего богослова:) правда, он отвлекается от основной темы, но тем не менее говорит прекрасно. Где-то с 18 минукты ближе к теме начинается.

http://video.yandex.ru/users/liblion/view/120/





Date: 2010-03-28 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
я не хочу больше спорить, это непродуктивно.
я всё вижу и знаю иначе, ничего не поделать.

Date: 2010-03-28 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
а я из-за тебя весь вечер Кураева слушала:) начала и не могла остановиться, он так затягивает, а хотела пораньше спать лечь в кои веки.

Date: 2010-03-28 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
нууу вооот...)

Date: 2010-03-28 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] taftimanovo.livejournal.com
Я не понимаю лишь девушек, что постятся и матерятся при этом...

Date: 2010-03-28 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] massiandria.livejournal.com
это у них диета такая, ты не понял.)))

Date: 2010-03-28 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Это ты правильно понимаешь, не то плохо, что в уста, а то, что из уст:)

September 2012

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 1819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 02:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios